Вы еще не подписались на блог HR-mnenie?

  • Жмите на ссылку Hr-mnenie на Email
  • Вводите свой e-mail
  • Заходите к себе на почту и подтверждаете подписку.

 Что вы делаете 28 февраля?

"Лучшие практики HR-директоров" 

Читайте ПОДРОБНОСТИ О  МЕРОПРИЯТИИ И ВЕДУЩИХ.


Подарки от Прагматики

Читатели высказали мнение:

  • так то я с Лидией согласен, первым уровнем воронки были критерии отсева в самой соцсети, т... Подробнее...
  • Случай не частый, но тут же технология другая - они же не публиковали вакансию на портале,... Подробнее...
  • То есть Дельтаплан приглашал на собеседования всех(!) кто откликнулся??? Принцип воронки р... Подробнее...
  • Здравствуйте, Андрей! Вышлите мне, пожалуйста на почту примеры и прайс Сборника. Спасибо. Подробнее...
  • Ок, Евгения, отправляю вам как подписчику блога всю информацию. Подробнее...
  • а можно тоже...как тозаполучить резюме этого человечка? Подробнее...
  • Сча в почту напишу)) Ты уже не первая, за 2 часа после публикации, а этак четвертая, кто х... Подробнее...
Портал RABOTA.RU
Портал RABOTA.RU


Tags: HR-директора | Зыкин

Алексей Зыкин, HR-cоветник Президента ФИНПРОМКО:

Уверен, что директора по персоналу не оценивают по знанию банальных вещей. Со мной на днях произошел забавный случай. 
 
Звонок.  Деловой женский голос. Представляется. Из Москвы, из уважаемой и известной сырьевой компании. Нужен директор по персоналу на одно из предприятий в ХМАО: 2500 работающих, скважины, вахта, зарплата, бонусы, соцпакет, релокация и прочие перспективы - в общем, все нормально и даже очень…. Не желаю ли поговорить?
Желаю…
 
Девушка - менеджер по персоналу центрального московского офиса - по голосу чувствуется, что ну очень умная и психологически подкованная особа, окончательно и бесповоротно уверенная  в своей правоте, а также величии представляемой компании… 


Говорим: Биография. Опыт. Достижения. Интересы. В общем, стандартно и обычно….

Вдруг она спрашивает:

 - А как Вы владеете 1С?


 - Нет, - говорю, - не владею…..ну не сталкивался….

 - То есть как?

 - Ну,  так… Я,  конечно, знаю, что такое «1С персонал» и какие возможности эта система дает, но сам я в ней не работал… У нас на работе другая система….хотя все они, в общем одинаковы….

 - Ну, как же…. у нас требование – директор по персоналу должен быть опытным пользователем системы «1С зарплата и управление персоналом», восьмой версии, работать в ней очень хорошо…как специалист…

 - А Вы что имеете ввиду под «работать хорошо», - спрашиваю, - кадровое делопроизводство вести, приказы формировать, зарплату рассчитывать?

- Ну да, он же должен все это знать и уметь…..

 - Зачем? Зачем, Саша? (девушку Александрой зовут). Он у вас что, инспектор ОК или экономист ОТиЗ, по совместительству? Для получения необходимой информации, требуемой для анализа или принятия какого-либо решения, хватит одного дня (даже много), что бы опытный пользователь ПК научился эту информацию в 1С получать-находить… Да и вообще, есть специалисты, которые всю эту требуемую информацию гораздо быстрее найдут, обработают и предоставят в нужной форме….. Я думаю, что директор по персоналу такого крупного предприятия не должен свое время на это тратить. Мне кажется это не совсем рационально….(Хотел сказать на эту ерунду тратить – но сдержался…)…

 - Ну…..то есть…..Вы не владеете 1С?

 - Нет, не владею….

  - Но…. Это ведь одно из главных требований….. «опытный пользователь 1С»… М-да… , голос девушки становится ледяным, -  Ну ладно…. а какими качествами и навыками должен обладать директор по персоналу? По вашему?

Я пытаюсь, что-то вякать про компетенции HR-директора - стратегию и  лидерство, гибкость и визионерское мышление тд и тп…. но чувствую  - зря…… Ведь я не умею делать приказы о приеме и увольнении и в 1С……

Правда.  Не умею. И не хочу…

 



Похожие материалы:

Комментарии  

 
+4 # Александр Брусницын 2011-09-06 01:28 могу поспорить, что она сама ей пользоваться не умеет ) Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Гончаров Кирилл 2011-09-06 03:48 Алексей, вы не одиноки :)

Я вот тоже в 1С работать не умею: забивать голову знанием "какой кнопкой распечатывается приказ" мне показалось излишним. HR директор может не уметь работать в 1С, да и не в 1С тоже. Это правда!

Правда это не помешало мне на 2 предприятиях провести автоматизацию на базе 1С просто путем постановки нужных задач программисту ;)

Удивляет в общем-то другое: как все таки в большинстве КА хорошо поставлены продажи (это же надо продать "такие" услуги), и как слабо все остальное (даже при наборе на HR позиции).

Хотя девушку тоже можно понять: КА зарабатывают "чесом". Не важно сколько бисера будет промыто сквозь сито - но все требования в референц-листе (портрете кандидата) должны быть найдены. И, как мне недавно сказали в одном уважаемом московском агентстве: "Надо просто выполнить условия договора - ну захотел заказчик сделать вот так, нам ли его переубеждать, что надо иначе? Надо просто выполнить услугу за которую он заплатил, с соблюдением всех его "хотелок" и в срок"

Для себя отмечу, что надо бы hh.ru сказать, что в портрет кандидата надо добавить галочку "знание 1С", чтобы упростить работу "девушкам из КА".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Павел Онохин 2011-09-06 14:20 Формальной подход и скрупулёзное следование процедуре часто маскирует непрофессионали зм.
Правда, в данном случае у меня и к заказчику много вопросов = вообще-то ТЗ на подбор составлял он.
Научимся, всё изменится. Нервно всё, правда, тем временем.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Гончаров Кирилл 2011-09-07 01:36 Я так заметил, что в основном профессионализм рекрутера проявляется у фрилансеров и в небольших компаниях. А вот в "крупных-сетевых-иностранных бренд монстрах" как раз и встречаешься вот с таким шаблонным подходом. Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Людмила Иванчина 2011-09-07 04:45 Тот, кто снимал Заказ в агентстве, плохо его снял. Большая ему двойка :) Знание 1С, как отсекающий фактор для HR - директора! Кто - то сошел с ума!
А самое главное, проделать ТАКУЮ работу и все зря :) Какая неудача:) Я прямо представляю, как она трубку положила, вздохнула, похлопала ресницами и дальше пошла звонить, по скрипту! И ведь найдет - таки, того кто знает! терпение и труд все перетрут.
Повесили, Алексей!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Гончаров Кирилл 2011-09-07 06:18 Ну надо отдать должное, что разговор вообще не прошел вот по такой схеме:

- Добрый день, вы рассматриваете предложения по работе?
- А что вы предлагаете?
- Мне бы в начале хотелось уточнить, на какой уровень вознаграждения вы ориентируетесь?
- А что вы предлагаете? Суть задач? Требования?
- Ммм… В начале мне надо уточнить на какой уровень вознаграждения вы ориентируетесь?

Мне так "везло" несколько раз. Вопрос про "уровень вознаграждения" отбивает напрочь желание обсуждать что-либо дальше.

Живо представляю сотрудника с планом звонка, где надо заполнить анкету, в которой первый вопрос этот, и сообщаю об этом сотруднику КА, так же уточняю, что на этот вопрос мы безусловно ответим, как только разберемся с сутью предложения. В ответ на что сотрудник быстро сворачивает разговор, как будто он по прицелом, а звонки записываются, и одно отступление от "карты звонка" приравнивается к расстрелу.

И это звонки от очень известных в России кадровых агентств.

Похлопала ресницами :)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Людмила Иванчиина 2011-09-07 09:39 Цитирую Гончаров Кирилл:
Вопрос про "уровень вознаграждения" отбивает напрочь желание обсуждать что-либо дальше.

Удивило, что так спрашивают :)То есть про это конечно нужно, но в середине где - нить, когда уже вакансию продали, раппорт установили..
Ой, наверное старый план звонка у них :), с середины 2000 -ых, тогда это и вправду был основной вопрос, потому как проблема с кол - ом желающих и их качеством стояла не так остро!
Ну что поделать, большие организации - неповоротливые, апдейт рабочих инструментов не поспевает за рынком, наверное :)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Гончаров Кирилл 2011-09-07 20:58 Цитирую Людмила Иванчиина:
Ну что поделать, большие организации - неповоротливые, апдейт рабочих инструментов не поспевает за рынком, наверное :)


Да уж :)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Елена Ларичева 2011-09-07 16:21 Печально, что мы видим то, что хотим видеть.
Речь то не о КА, а о внутреннем рекрутере
Хотя непрофессионали зма везде достаточно, это уж точно
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Гончаров Кирилл 2011-09-07 20:56 О) точно, а мы уже успели всех очернить. простите Елена :) Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Смирнова Татьяна 2011-09-07 16:41 Да уж! Иногда требования клиента бывают очень странные. Конечно КА пытаются объяснить необоснованност ь требований, но если нужно "с перламутровыми пуговицами…" - будем искать! Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Александр Брусницын 2011-09-08 03:01 Не ну надо же, глазам своим не верю. Неужели все согласны? А куда делось взаимное восхищение и восхваления друг друга в частности и всего кадрового бизнеса в целом? Стоило появится в блоге человеку с должностью "советник Президента" (всегда пишем президент с большой буквы) и все тут же ринулись лошить своих собственных собратьев кадровиков. Как это мило, ей богу… Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Анна 2011-09-08 03:16 Александр, не будьте вы таким агрессивным. Не верите - разок высказались и хватит )) Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Александр Брусницын 2011-09-08 03:17 Да я сама нежность во плоти. ))) Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Зыкин А.В. 2011-09-11 18:30 Спасибо всем за комментарии и мнения (ранее поблагодарить не мог - был в командировке).
Рассказ - это просто так, зарисовка с натуры, как говорится… я конечно, в такую компанию работать не пошел бы никогда - не интересно, все это уже пройденные этапы…
Печально другое, как показывают иные интервью, и в других местах ничего от нашего брата не ждут концептуального …хе-хе…Что делать то, когда душа и тело жаждет масштаба, творчества и полета?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+7 # Алексей Синиковский 2011-09-11 18:59 Алексей, ситуация такова, что для подавляющего большинства собственников директор по персоналу - это человек, который решает узкие кадровые проблемы: найти, оформить, обучить, уволить и т.п. Отличие от менеджера по персоналу в том, что менеджер (как это ни парадоксально звучит) делает все своими ручками, а директор организует труд 2-3 (4-5) подчиненных. А что-то делает и сам (отсюда 1С).

Директор по персоналу нужен не как стратег, а как тот, на кого владелец компании переложит головную боль по реализации тактики.

И по факту какое-то "видение" нужно от директора по персоналу только если он может влиять на собственника как хороший знакомый или друг. По личным каналам…
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Дария О 2011-10-05 16:31 Да, девица сплоховала. могла бы сразу не отказывать, метнутся за консультацией, так ли нужен 1С, и что за крутая компания до сих пор на 1С?

В другую тему, делаю прямой звонок потенциальному кандидату: "Могли бы быть вам интересны сейчас предложения по работе" Ответ: "Вам в отдел персонала", нет, говорю, мой вопрос к вам: Вам могут быть интересны ДРУГИЕ предложения по работе. Получаю тот же ответ: у нас все через отдел персонала, звоните туда. И так я сделала 4-ре круга.
В следующий раз действительно, буду звонить туда за hr, такая дрессировка персонала!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Дарья 2011-10-07 21:27 Любопытно, что у девушки-рекрутера даже не возникло желания спросить - а какие программы Алексей знает (например SAP и прочие учетки крупных машиностроитель ных предприятий) и на основе этого уже делать выводы и дальнейшие прогнозы о значимости критерия "знание 1С". А если это основное требование - значит заказчику нужен не HRD и не директор по персоналу а банальный кадровик. Для управленца это, как аксиома, не интересно.

Алексей - если душа требует "полёта" - не унывайте, еще осталиь предприятия для реализации масштабных проектов по управлению персоналом, но их, конечно, как и везде - меньшинство.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Попов Андрей 2011-10-07 22:32 Дарья, я думаю, последнее, что делает Алексей, это унывает )) Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Аленьковская Анна 2011-12-19 21:47 Спасибо, Алексей, насмешил до слез.
А ведь многие наверняка заметили двоякость ситуации и были когда-нибудь как на месте девушки, так и на месте кандидата…
В такие моменты наверное и понимаешь кто и для чего ищет человека, сотрудника, компаньона, коллегу… у кого какая цель стоит, найти профессионала для решения задач и развития бизнеса или закрыть вакансию. Есть над чем задуматься.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить