Вы еще не подписались на блог HR-mnenie?

  • Жмите на ссылку Hr-mnenie на Email
  • Вводите свой e-mail
  • Заходите к себе на почту и подтверждаете подписку.

 Что вы делаете 28 февраля?

"Лучшие практики HR-директоров" 

Читайте ПОДРОБНОСТИ О  МЕРОПРИЯТИИ И ВЕДУЩИХ.


Подарки от Прагматики

Читатели высказали мнение:

  • так то я с Лидией согласен, первым уровнем воронки были критерии отсева в самой соцсети, т... Подробнее...
  • Случай не частый, но тут же технология другая - они же не публиковали вакансию на портале,... Подробнее...
  • То есть Дельтаплан приглашал на собеседования всех(!) кто откликнулся??? Принцип воронки р... Подробнее...
  • Здравствуйте, Андрей! Вышлите мне, пожалуйста на почту примеры и прайс Сборника. Спасибо. Подробнее...
  • Ок, Евгения, отправляю вам как подписчику блога всю информацию. Подробнее...
  • а можно тоже...как тозаполучить резюме этого человечка? Подробнее...
  • Сча в почту напишу)) Ты уже не первая, за 2 часа после публикации, а этак четвертая, кто х... Подробнее...
Портал RABOTA.RU
Портал RABOTA.RU


Злата Крупина, HRD компании "РИНГО":

 
Пришла пора серьезно пересмотреть саму модель организации обучения в HR-среде. Сейчас «большие» форматы у коллег мало востребованы, ставку делаем на короткое и среднесрочное обучение (от нескольких часов до 3 месяцев).
Условно говоря, образовательная деятельность ведется 2-ми сторонами:
  • Носитель опыта готовит курс.
  • Провайдер решает организационные и маркетинговые задачи.
Проще некуда? Ошибаетесь! В новой ситуации на рынке тут скрыт мощный потенциал для модернизации.
 
Несколько лет назад, когда на региональном уровне носителей опыта имелось очень мало, актуально было находить таких носителей в Москве или даже за границей. Это была очень важная часть задачи провайдера.
Кроме того куда слабее были развиты коммуникационные технологии. Мы просто напросто были оторваны друг от друга и мало что знали и умели.
 
Однако теперь ситуация ощутимо изменилась. В уральском регионе «выросли» свои носители опыта. Да среди нас негусто настоящих гуру, но мы на практике отработали учебниковые технологии, набили свои шишки, у кого-то даже появились собственные ноу-хау.
С другой стороны – развитие коммуникаций в профессиональной среде до определенной степени объединило нас. Хотя в Екатеринбурге маловато он-лайн площадок, но социальные связи расширились, и способов установить контакт с незнакомым доселе коллегой стало на порядок больше.  
Есть и еще одно обстоятельство – большинство эйчаров в ходе своей деятельности нарабатывают навык передачи опыта. Поэтому среди эйчаров в среднем больше способных к преподаванию, чем в  среде мидл-менеджмента.
На все это накладывается необходимость экономить (будем называть вещи своими именами!) на собственном обучении.
 
Вывод – давайте учиться друг у друга.  
 
Одни эйчары учат других. У кого-то есть опыт массрекрутинга, у кого-то – организации системы обучения, а кто-то асс в документообороте. На местном рынке достаточно носителей опыта из числа HR-менеджеров, работающих в реальном секторе, чтобы решить 80-90% всех задач, которые стоят перед участниками профсообщества. Роль учебных центров сводится к минимуму. А зачастую они и вовсе не нужны. Их маржа – это большой потенциал для экономии.
 
Мне могут возразить, что мол, Учебный центр решает массу других задач: помещения, реклама, и т.п. вещи. Да, решает, но в нынешней ситуации пора задуматься, как оптимизировать эту «массу». Как устанавливать контакт между интересующимися и носителем опыта минуя это звено. Сейчас самое лучшее время для таких проектов. 
 
 

Комментарии  

 
0 # Ольга 2012-01-29 04:27 Злата, проблема в человеческом факторе - например, я рада бы платить напрямую преподавателю, чтобы скажем получать краткосрочное обучение на 1 день (8 часов) процентов на 50-60 дешевле, чем плачу сейчас.

Но мне же нужно найти этого носителя опыта, и - главное - откуда-то узнать, что он (она) профессионал. Если мне дали рекомендацию - то вопросов нет. Я сама заказывала по рекомендации короткие тренинги напрямую у тренеров, минуя провайдеров. Потому что мне этих тренеров советовали хорошие знакомые.

А если ставить это на поток, то исчезает столь важная в кадровых и образовательных услугах экспертиза. Предположим, учусь я в УСИБе и доверяю тому, как его руководство отбирает преподавателей. И когда мне предлагают нового человека, я думаю - ага, бизнес-школа, которой я доверяю, его рекомендует.

Вот если к информации о том или ином носителе опыта добавить как-то сервис рекомендаций.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Злата 2012-02-01 19:47 Ольга, спасибо за ваше мнение, особенно полезно будет использовать сервис рекомендаций. Я сама директор по персоналу в ГК РИНГО и сейчас запускаю свой проект по обучению "Школа HR-менеджера" (как раз напрямую, без провайдеров) и одновременно мне предложили преподавать в УСИБе. Будет здорово для будущих программ использовать сервис рекомендаций, так как в первом наборе моей группы оказались в основном теме, кто знает меня лично Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Борисова Татьяна 2012-01-30 19:16 Во многом такой формат уже реализуется. Через личное общение (в том числе через ICQ). Если надо получить ту или иную информацию, касающуюся профессионально й деятельности, я через "аську" могу это очень быстро сделать, в том числе с образцами документов. У меня (подозреваю, что и у большинства HRов) уже сформировался круг профессионально го общения (экспертов, если хотите) и он постоянно расширяется. Поэтому к призыву учиться друг у друга я готова присоединиться (тем более, что сейчас так на практике и выходит).
Сомнения у меня вызывает вот какой момент. Обучение, исключающее наличие посредника, уже довольно давно компаниями практикуется (например, для продажников). Для HRа - это будет в формате консультации платной, я правильно понимаю?
Или Вы имеете в виду сборные группы (на подобие того, что сейчас проводите Вы)?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Ирина С. 2012-01-30 21:25 Я тут соглашусь со Златой вот в каком вопросе. Обмен происходит активно и сейчас. Но он все же точечный, он просто замыкается на знакомых.

Думаю, неплохо было бы на базе скажем Ассоциации, которую затеяли в СИНХе, или на базе этого же блога (тут вопрос к Андрею), начать собирать народ в некий закрытый Клуб с целью организации краткосрочного обучения.

Да, формат платных консультаций -только без маржи учебного центра. Кроме того, например, у Ассоциации или а Администрации города для такого объединения можно было бы получать площадку для проведения встречи.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Злата 2012-02-01 19:57 Ирина, идея очень классная! Давайте развивать! Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Злата 2012-02-01 19:57 Ирина, идея очень классная! Давайте развивать! Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Игорь 2012-01-31 07:53 Весь вопрос опять упирается в том, что самоорганизовыв аться никто не хочет. А если какая-то компания берет на себя роль посредника при организации такого обмена опытом, то она сразу становится провайдером и начинается "накрутка". Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Злата 2012-02-01 20:00 Игорь, некоторые очень даже хотят и даже действуют! Однако вопрос встал в том, что мы привыкли доверять и переплачивать специализирован ным учебным центрам в первую очередь, во вторую очередь обращаем внимание на самих преподавателей и их практикующий опыт. Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Злата 2012-02-01 19:51 Татьяна, речь идет о проекте "школа HR-менеджера", который я сейчас запускаю напрямую без провайдера. Это курс рассчитан на 43 часа и подразумевает практическую работу, в том числе консультации во время обучения по рабочим вопросам. Действительно, для меня как работающего директора по персоналу этот опыт новый, поэтому интересно любое мнение на тему. Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Наталья 2012-02-03 18:23 Злата, о какой реальной экономии при отказе от провайдера идет речь? Ваша программа "Школа HR-менеджера" продолжительнос тью 43 часа стоит 25 000 рублей, иными словами 581 руб/час (или 12500 руб/мес). Программа одной серьезной бизнес-школы "HR-директор" продолжительнос тью 510 часов стоит 115 000 рублей или 226 (!) руб/час (9600 руб/мес). И это системное обучение с дипломом Министерства Образования. Что касается качества обучения, то профессионализм таких практиков, как г-жа Десятник и г-жа Князева, думаю, ни у кого не вызывает сомнения. Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Алексей Ю. 2012-02-03 19:54 Наталья, с точки зрения арифметики вы правы, конечно. Но ведь упомянутые вами Натальи (Десятник и Князева) не единственные хорошие спецы в Екатеринбурге. Кроме того, вы привели пример не краткосрочного курса, а программы более 500 часов. В таких естественно, стоимость часа меньше.

Вопрос ведь в формате - средне и долгосрочные курсы никто под сомнение не ставит. А вот краткосрочное образование - вот что осуждаем.

Идея Златы не оригинальна, но очень даже интересна. Вопрос в том, как ее реализовать - это не просто. Но если использовать посредника вроде какой-нибудь ассоциации, то вполне себе реально.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Наталья 2012-02-03 21:21 Алексей, идея обмена опытом/своеобразного наставничества не нова и весьма эффективна. Это неоспоримо. Вопрос всегда в выборе этого наставника, оценке его профессионализм а. Здесь у провайдеров, работающих не один год на рынке, есть реальные компетенции. И понятно ведь, что гуманитарное образование и профессиональны й опыт - это не единственные компетенции, которые "делают" высококлассного преподавателя.
Что касается форматов обучения: короткие курсы всегда будут пользоваться популярностью, только вот серия коротких курсов не сделает из менеджера директора по персоналу, которого хотят видеть собственники, поскольку не дает главного - системности знаний и, как следствие, мышления. Системное понимание бизнеса и обеспечивает способность HR-а услышать собственника и решать профессиональны е задачи с позиции управленца. Серия семинаров развивает зкоспециализиро ванный навык и, зачастую, еще больше отдаляет специалиста (в данном случае «персональщика» ) от топ-менеджера!
Что касается Ассоциаций - я не слишком-то верю в эффективность подобной благотворительн ости или деятельности, спонсируемой из гос.бюджета. Буду рада, если что-то поменялось..
P.S. Стоимость часа короткого семинара (15 часов) у этой бизнес-школы составляет 353 руб. Тема "Разработка и внедрение модели компетенций". Остальные примерно также :от 315 до 530 руб/час.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Алексей Ю. 2012-02-06 06:20 На счет эффективности привлечения разных Ассоциаций однозначно заявлять ничего не могу. Сомнения есть, согласен. Но вопрос не в этом.

Вопрос в том, что выбор инструмента зависит от задачи.
Если задача - перейти из категории "HR-менеджер" в категорию "Директор по персоналу", скажем, то да, придется выбирать что-то похитрее, чем 3-х дневные курсы.

Про провайдеров: кто у нас сейчас учит эйчаров из бизнес-школ - ПОТЕНЦИАЛ, ВЭШ, ЦБО, ПРОФЕССИОНАЛ, Бизнес-Развитие, CTS, может кого-то забыл, если да - напомните.
Из них долгие программы есть по-моему только в ВЭШ, хотя я могу быть не в курсе, специально не анализировал. Да и то - тут "большие" курсы работают под персону вроде Десятник. Потому как до нее Петранова такой курс на рынке не тянула, уж простите. А как с лета ВЭШ начала везде проталкивать Наталью Ивановну, показывать ее уровень, так и все стало куда активнее.

Основная часть рынка эйчар обучения - короткие курсы, потому что эйчаров у нас редко учат за счет компаний. Денег на них немного, плюсом у них все более инструментально , точечно.

И вот такие "небольшие" инструменты набирать можно на коротких курсах. И в этом поле с бизнес-школами можно тягаться и по цене, и по оперативности работы.

Выбор носителя опыта - вот тут больная тема.
Поэтому все и держится пока на принципе - подруга порекомендовала .
Пока не возникнет чего-то иного провайдеры могут спать спокойно )
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить